家族办公室时代到来了吗?其标志是什么?
家族办公室是否存在真伪之分?为什么?
家族办公室是买方还是卖方?委托家族办公室管理还是委托财富管理公司管理?谁的性价比更高?哪种更合理?
家族办公室核心成员,为何多具备上市公司或产业并购背景?投行与私行如何联手为家族服务?家族资产和企业资产如何并行不悖?
2018年1月18日,由CLPA中合会与首席投资官传媒共同主办的“新兴另类投资管理论坛”在上海环球金融中心·柏悦酒店举办。以银行、证券、保险、基金会为代表的机构资产、家族资产、企业资产、政府投资基金、母基金等逾百家机构齐聚一堂,共同探讨十九大之后新时代的另类资产配置策略。
其中,“家族办公室与财富管理”专场讨论嘉宾为:
郭升玺 睿璞家族办公室创始人
黄 毅 银芈家族传承办公室创始人
汪 欣 磐合家族办公室董事总经理
谢启金 博信家族办公室董事长
孙瑞华 CLPA中合会执行总裁
讨论围绕四大议题展开。
议题一:家族办公室时代到来了吗?其标志是什么?
谢启金:我原来一直在银行做,大概十几年,2011年辞职出来创业。当时面临的困惑是选择哪个方向创业?那时还没有家族办公室的概念,但很偶然的一个机会,我看到家族办公室是金融从业者最后一站这个说法,于是,我立下一个小目标,既然创业,就做最后一站。家族办公室这两年比较火,市场上也有各种各样的家族办公室。我们认为这是大势所趋,家族办公室时代一定会来,现在是正在来的路上。
汪欣:家族办公室时代有没有来?我觉得快来了,但还没有到。来没来的一个重要前提是,客户对这件事情的认知程度怎样?通常客户认知分4种类型,最初级类型是他不知道他不知道,即他不知道需要家族办公室服务,无论是外部提供还是自己找,他都不知道。比较好一点的类型是,他知道他不知道,目前大部分属于这种类型,即他知道他需要家族办公室服务,但他不知道该怎么干。一个市场起来最初一定是有需求,是真实需求,不是伪需求,这个需要时间,慢慢提升客户的认知程度。
黄毅:家族办公室这个市场窗口是不是已经开启了?我们对家族办公室的市场窗口定义很简单,叫起风了,浪会至。现阶段,你可能感觉风起了,但是大浪还没有到,属于市场知识点的普及阶段。因为很多人还不知道家族办公室。但我们认为,很多企业家已经到达这个路口,已经感受到需要一个专业的家族办公室帮他打理家族资产,帮他打理企业,帮他打理家财的路口。他可能还不知道有家族办公室,但他有这个感受和需求已经体现出来了。
郭升玺:我更想通过一些数据说明进程。中国大陆在导入家族办公室这个概念的时间是2013年1月16号。当时深圳即将开始遗产税试点,那个时候大家还在追求极高收益为标的,却突然发现,资产保护事实上基本没做,所以这个概念开始导入。之后经过一段时间的普及,那时候的所谓家族办公室,通常被定位为教育企业(家)。直到2016年四季度,开始进入里程碑发展阶段。因为在2016年四季度时,国内开始知道即将有所谓的CRS全球税务监管。起初大家对这个东西不懂,一些先行者开始发现,按照OECD规定律师事务所、会计师事务所不能对其提供直接的帮助,唯一可以提供帮助的是家族办公室。
议题二:家族办公室是否存在真伪之分?为什么?
谢启金:市场上有不同种类的家族办公室模式和方法。由于每家背景和创业经历不同,会有各种各样的存在形式,都可以去尝试和探索,没有好坏之分,更谈不上谁真谁是假,因为大家都在路上,都在探索,需要提倡百家争鸣、百花齐放。我们深刻关注业态发展变化,目前打交道最多的还是大型金融机构,大的第三方财富管理中的家族办公室,等等。
汪欣:怎么判断真的假的?我觉得现在还没到这个点上。因为对家族办公室而言,大家还都在摸索。如果把一个企业比喻成生态系统里的一个物种,那这个物种能够成长需要很多外部条件。首先要活着,这是首要的。这个行业有发展前景,还需要业界同仁一起努力,不断迭代与进化,去寻找适合自己的土壤,相信终有一天会真实的成长起来。成长起来的标志是,你的客户尊重你,觉得你有价值,他需要你,没你不行。
黄毅:我们并没有定义伪家办(家办:家族办公室简称 下同),我们定义是类家办。因为从中国历史包括外国历史来看,通常有3种类家办模式,包括中国古有师爷模式、掌柜模式、国外常见的全托模式。
现在很多家族办公室在做全家办其中的一块服务,从这个角度看,不能说是伪家办。当然,也有一些业务跟家族办公室不太搭边,但用的是家族办公室的名头。
郭升玺:什么是真假家族办公室?这个提法本身就有问题。有人说家族办公室是个伪命题,这本身可能就是一个误解。既做资产保护,又做税务规划,还做保险做移民等等,我们称之为全能性的家族办公室。其实家族办公室很多类型,各有侧重,没必要大家都做一样的事情。事实上,家族办公室有很多功能,有的侧重安排高端旅游、医疗服务,有的侧重税务规划、法律结构。目前功能性的家族办公室比较多,全能型家族办公室比较少。而全能性家族办公室,最核心的是,自自身到底是买方还是卖方?
议题三:家族办公室是买方还是卖方?委托家族办公司管理还是委托财富管理公司管理?谁的性价比更高?哪种更合理?
谢启金:要做好家族办公室是有挑战的。我们的定位主要是塔尖客户,即财富排行榜位居前列的家族。关于提供的服务好坏,并不是机构大就一定服务的好。我们的经验是三个核心要素:首先信任最关键。可不可以建立信任,能不能持续这种信任很重要。信任很重要的一点是,除了时间之外,其更在意的是作为合作伙伴或者家族服务对象,它的立场到底怎样?这点可能涵盖了信任的很大部分,即你到底是卖方还是买方?是获得服务对象信任的关键要素;第二是专业。能不能有一些持续的觉得是很专业的人对他在提供帮助,弥补他以前相关方面的不足;最后是机制。包括决策机制,包括利益机制,各种各样的机制安排。总之,这三点是做好家族办公室不可或缺的。现实情况是,很多大型机构做不到这些,反倒是我们这种小型机构,可能在这方面有一些突破。
汪欣:如何定义性价比?有可能你买了一个便宜的东西,却要为此付出更多的成本,而这些东西是不能用钱衡量的,你错过的机会和时间怎么衡量?所以我们要让客户了解,有些时候可以用钱解决的问题,其实反而更好。不同的资产管理机构,都有自己的生态系统。对于家族来说,你为其付费,这个机构就为你服务。如果一个家族说,能不能不付你钱,或者付很少的钱让你提供服务,那就是一种奉献精神了。有些时候,不是我们家族办公室团队或者同行愿意去做乙方,而是做甲方根本赚不到钱。客户要有这样的认知,能够做家族办公室的人,其综合素质、资源都要很高很丰富,目前我们生态体系中这种类型的人才很稀缺。就像较成熟的私募行业一样,一个优秀基金管理人也需要很长的时间磨炼,才会真正成功。
黄毅:我打一个比方,假如你是一个实业家一个老爷子,当时是白手起家的作坊型小企业,做到后面你请不请职业经理人?请不请CFO、CEO们?企业发展到一定程度时,你一个人做不下来,需要找到专家帮你做专项的事情,这个就是家族办公室存在的核心意义。从这个角度看,家族办公室肯定是有需求的。关于成本因素,从两个角度看,第一肯定是要付出成本,像打赏一样,觉得对你有帮助,你不扶持他是不行的;其次,相比单纯信托、保险,或其他一些单纯机构,家族办公室更突出全系,所以综合来看,家族办公室的成本反而是更低的。因为他集中力量在你最需要的领域,为你提供服务,而不是对很多客户进行服务,是一对一的,站在你的立场上,与你一块并行前进,这是家族办公室的核心。
郭升玺:家族办公室本身就是买方,为什么?我们把这个层次稍微拉高一点。我们在私行开户,私行能卖给我们产品,如果需要资产保护,通常私行内部没有律师事务所,只能介绍其他律师给我,从这个角度看,私行(银行)相当于是卖方。什么是家族办公室?就是站在客户背后的一群顾问!跟客户建议,这家银行贷款利率比较低,保险买这家的合适,等等。这个时候所产生的利益结合点是一致的,而非对立。但反过来讲,中国还是习惯于卖方卖产品的市场,所以在初期发展阶段,有些是打着家族办公室的旗帜,其实在做卖方的生意。
那为什么找财富管理公司跟找家族办公室不一样呢?财富管理公司所做的多是金融类服务,而家族办公室,一般是金融与非金融服务的综合。目前,几乎所有大型财富管理公司也纷纷开始往这方面发展,为什么?因为一般家族都有非金融需求,而非金融需求必须从家族办公室结构开始,才可以对客户提供服务。
议题四:家族办公室核心成员,为何多具备上市公司或产业并购背景?投行与私行如何联手为家族服务?家族资产和企业资产如何并行不悖?
郭升玺:其实投行业务和私行业务是可以搭配的。企业发展到一定阶段,肯定会有私人银行的需求。所以比较大的金融机构里,投行和私行是要搭配的。但通常,私行只是私行内在的产品。但家族办公室,需要跟很多不同的投行与私行对接,除了国内的,还包括与境外比如新加坡等机构对接。有些拟IPO上市的企业,它背后一堆事。包括夫妻共同财产的处置技巧等,类似这样的,最后可能是一个法律加税务等之类的综合体服务,这个是家族办公室对投行之内可以做的。
黄毅:首先,家族资产与企业资产一定要分得比较清晰,不混在一起。但有一点,家族资产并不是仅仅第三方理财。企业发展到一定阶段,经常会遇到一件事,要不要做并购?因为企业是他的根本,脱离了企业就是一个暴发户!所以家族财富有很大一部分是为企业而服务的,甚至是帮企业。还有一些特殊情况,比方某知名家族,会限制与自身有冲突的业务投向。每个家族有自己的定义,一般来说,其家族财富是为他的企业服务的,企业在不断壮大,肯定有自己的股份,这样可以联动起来。
另外,只有家族办公室可以站在一个高点上,全面审视你的家族整体服务,比如上市保荐,企业上市后想尽快拿出些钱来,普通保荐人做架构时,可能没帮你想那么多,但家族办公室会拉各个专家帮你形成一个完整架构,不需要等那么长时间,这个角度是站在客户的角度,站在一个更高的角度。所以,家族办公室不仅仅是服务某些局部,更是把整体服务都打包在一起,用一个长远的眼光,而非静态的眼光解决问题。
汪欣:作为一个家族办公室成员,如果真希望服务好家族客户,可能要在家族企业和家族这两个方面做一个统筹。如果要做好这种统筹,我们首先要拥有这方面专业技能,要知道这里面砍在哪儿,因为需要合规的。同时还需要与客户进行充分匹配,否则也会走很多弯路。比如不少GP会遇到一些问题,他去融资,找到家族企业,该家族也是有丰富资产的,但就是不愿意投,其中很重要的一个原因是,他不知道你这个基金跟他之间是什么关系。你需要把这个事情说明白,为什么要投一个5年加2的基金?你跟我之间的业务到底什么关系?如果把这个事情讲明白,而不是这个基金就是你把钱给我,募资可能会更容易一些。
谢启金:现在大部分的家族办公室成员,原来是从事零售银行和私人银行为主的,所以主要管理财务性配置资产为主。而像我,原来主要是对公投行这一块,这样的背景,原来是企业客户为主,后来转到家族办公室会有很多思考。首先,价值资产本身应该是一个更广义的概念,是他个人私人财产的一部分,大家看到排行榜上的富豪,大部分财产是持有一些企业的股权为主,其市值表现出来的资产,即他个人财富跟企业的财富是紧密挂钩的。第二,大家看到从财富排行榜的表现来看一直在变化,没有任何一个行业或者企业可以长盛不衰,永远持续增长的,这里面很核心的一个命题是,产业一定会迭代或者转型升级。如果从家族财富管理角度,从广义的角度来说,一定是通过并购或者其他产业投资的方式,来实现其财富的可持续增长。第三,是产融要结合。我们是不是要做一个积极的LP?之前,一些大的家族老大是很自信的,现在态度也在逐渐转变,确实你很能干,但不可能所有事情都做到最好,可能饮料做得很好,但不一定人工智能做得好,等等,要有所为有所不为。到一定规模时,应该交给专业人做专业的事,自己做一个积极的LP。同时在这当中,布局一些你感兴趣的产业,或者对你产业带来更多发展的产业,能够布局直接并购投资的机会,这个才是比较好的路径,也是比较安全稳健地保值增值。
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